регистрация вход
ОБЩЕНИЕ в нашей соцсети

моя
страница

мои
посты

создать
пост

рецепты


ответы
мне 0
7 ШАГОВ к СТРОЙНОСТИ

практика
ШАГа 1

практика
ШАГа 2

практика
ШАГа 3

практика
ШАГа 4

практика
ШАГа 5

практика
ШАГа 6

практика
ШАГа 7

мои
диалоги

ежедневный
дневник

переписка
с Натальей 0

идёт
занятие

запись на
занятия
ЕДА и НАГРУЗКИ

норма бжу,
витаминов

съедено
калорий

расход
калорий

график
веса
МОЙ ПРОФИЛЬ

защита профиля

благодарность

пожертвования


ОБЩЕНИЕ в нашей соцсети

моя страница



мои посты



создать пост



рецепты



ответы мне 0
7 ШАГОВ к СТРОЙНОСТИ

практика ШАГа 1



практика ШАГа 2



практика ШАГа 3



практика ШАГа 4




практика ШАГа 5



практика ШАГа 6



практика ШАГа 7



новый диалог



мои диалоги




ежедневный дневник




переписка с Натальей 0



идёт занятие



запись на занятия
ЕДА и НАГРУЗКИ

норма бжу, витаминов



съедено калорий



расход калорий



график веса
МОЙ ПРОФИЛЬ

защита профиля



благодарность



пожертвования









Frankye
Подписчики 0 подписаться



Записи
3

Фотографии
0

Рационы 0
Нагрузки 0

График веса
нет данных

Рецепты
0
22.03.2024 в 00:24

стала замечать доброту вокруг

Не знаю как относиться к доброте... Я к ней не готова... Смущаюсь, впадаю в растерянность, в чувство, что я не заслужила и человек просто не знает меня, а если узнал бы, то никогда бы мне не стал помогать или говорить что-то доброе...
К злому готова... Не удивляет, и почти не огорчает, как привычное, понятное, обычное...
А добро стала замечать... Или его стало больше? Или зла больше, поэтому добро проявляется виднее? Если в темной комнате посветить фонариком, то его очень видно, а в солнечный день не заметишь...
Что делать, если человек мне помог? Как отвечать? Как относиться? Была на приеме у врача и она ко мне так внимательна, все выслушала, по делу сказала, направления дала, вежливая, Я могу много раз сказать спасибо, но это же компенсирует?
Привычнее, когда все тебя отталкивают, поскорее отвязаться...

4
2

0


22 марта в 00:45
Очень хочется вас обнять и поддержать!!! Доброту вижу с недавнего времени и теряюсь сейчас в словах. Её не всегда видишь, а она есть!
Ответить
0


22 марта в 00:52
Frankye Лисюня
Лисюня, я и полагаю, что во мне причина... Пытаюсь разобраться... Спасибо за обнимашки ) Сердечко, цветочек.
Ответить


Отправить

23.01.2024 в 17:13

Спасибо всем за внимание ко мне!

Не ожидала, что ТАК МНОГО людей вдруг будут вникать в мою ситуацию. Кому я нужна?? Меня дома то, родные люди слушать не хотят, а тут чужие что-то думают над моими словами. Очень странно! Очень приятно!
Я не знаю, что ответить!!!!
Я рада каждому комментарию, но не знаю, как такое обсуждать! Это был мой первый опыт сказать людям о чем-то личном, и мне притча попала в душу! Совпал такой момент, что рискнула написать публично о своих переживаниях. И сейчас не знаю, что пишу? Спасибо за внимание к моим словам! Я в растерянности!

7
12

0


24 января в 01:20
Ой, как вы написали душевно!!! У меня тоже было похожее чувство в первые дни здесь, когда девочки отвечали и тепло ко мне отнеслись! Очень приятно было!
Ответить
4


25 января в 10:39
Зацепили меня ваши слова о том, что "Меня дома то, родные люди слушать не хотят".

Мне грустно и обидно за вас.

У меня с родителями сложные отношения, и я как-то очень сильно в недавнем общении с ними ощутила на себе, когда вроде и слушают, а не слышат. Наверное у них ушки не отросли. Грустно(((
Ответить
1


25 января в 15:54
Лисюня Ina.
Ina., а у меня возникла мысль, что часто так, что близкие слушать не хотят. Мы друг другу надоедаем за жизнь, всё друг про друга знаем уже. Что нового я скажу?
А с чужими людьми интересно, они же НОВЫЕ! Про них ничего неизвестно! И становится любопытно, а кто чем живет? а как жизнь складывается? а как с детьми, с мужьями, на работе? Чего ещё в жизни бывает, попросту говоря.
Ответить
0


25 января в 15:56
Лисюня Ina.
Ina., а про слушают и не слышат мне кажется боль нашего времени! Не умеем мы это, слушать и слышать. Я учусь, и нифига не получается зачастую )))
Ответить
3


26 января в 18:07
iseok Лисюня
Лисюня, самое мое большое открытие за время здесь, что я своих близких-то реально не знаю… я настолько привыкла думать, что знаю их, что давно перестала их изучать, а, оказалось, зря. Мне сейчас очень удивительно и интересно действительно слушать и общаться с ними, потому что я много в чём ошибалась, а какие-то мои знания о них уже давно устарели и их знания обо мне устарели)
Вот до смешного.. сестра подарила трусы))) открываю и понимаю, что я такое не ношу, а она сияет: ты, говорит, не любишь же высокую талию, вот я тебе выбрала низкую… ага… не любила… году этак в 2005 )))) а сейчас низкую не ношу так давно, что уже и забыла, что когда-то ее любила)))
Ответить
1


26 января в 19:04
Графиня ) iseok
iseok, спасибо за ваш комментарий! Я последние месяцы в том же чувстве живу, себя не знаю, других не знаю, всматриваюсь в близких людей. Большая поддержка мне ваш комментарий! Что я не одна этим занимаюсь ))
Ответить
0


26 января в 19:06
Графиня ) Ina.
Ina., мне это тоже грустно и обидно, что самые близкие люди на самом деле далеки друг от друга могут быть... Много сейчас об этом думаю...
Ответить
1


26 января в 21:10
iseok Графиня )
Графиня ), сначала страшно, будто опоры вообще под ногами нет, а потом интересно. Мир интересен, люди интересны.
Я думала, что когда вырасту буду знать все и стала скучной и унылой, сейчас я будто снова ребёнок, я изучаю мир, мне жаль, что я много времени потратила на то, чтобы изображать из себя взрослую и всезнающую, до головокружений пугающуюся любому несовпадению с тем, что я якобы хорошо знаю.
Спасибо и вам за ваш комментарий. То, что я сейчас пишу очень важно для меня, важно эти чувства вынести и запечатлеть в слова.
Такая позиция позволяет быть гибче и устойчивее, как ни странно)
Ответить
3


27 января в 17:13
Наталья Кочеткова iseok
iseok, как емко вы пишете! Вот точно, получается "гибче и устойчивее, как ни странно)"
Ответить
0


01 февраля в 19:05
ТасяЛ iseok
iseok, про трусы смешно ))) А и серьезно, во всем так! Друг друга НЕ ЗНАЕМ!
Ответить
0


01 февраля в 19:08
ТасяЛ Ina.
Ina., не знаю, вкладывали ли вы такой смысл, когда писали, а я вас читала и задумалась - ушки должны ОТРАСТИ! Я сейчас "отращиваю" )))))) Было бы намного удобнее, если бы они были у всех! И с рождения!!
Ответить
0


01 февраля в 19:46
Ina. ТасяЛ
ТасяЛ, ага, и чтобы было чем слышать, и чтобы на одном языке разговаривали
Ответить


Отправить

15.12.2023 в 20:54

Не хочу больше быть уточкой )

Притчу написала Inn, и я её сохранила себе, потому что часто бываю уточкой )

Озеро. Лебеди разминают крылья.
Красавец-лебедь картинно становится в позы культуриста, растягивая каждое сухожилие, поигрывая мускулами.
Подходит маленькая серая уточка, мнется, начинает (жалобным, слегка писклявым, дрожащим голосом):
- Коне-е-е-е-е-ечно… Наверное, на Юг полетите?..
Лебедь, басом, красиво выгибая спину:
- Ну, да, на Юг. Ага. Там тепло, да.

Уточка:
- Коне-е-е-е-е-ечно… А я ту-у-у-ут останусь… Замерза-а-а-а-ать…
Лебедь:
- Полетели с нами, да. На Юг. Ага. (тянет мускулистую ногу)
Уточка:
- Коне-е-е-е-е-ечно… У вас крылья во-о-о-о-о-он какие… А у меня ма-а-а-а-аленькие, я упаду, разобьюсь и умру-у-у-у-у…
Лебедь:
- Так мы тебя, того. Поддержим, да. Воздушные потоки, понимаешь.
Уточка:
- Коне-е-е-е-е-ечно… А в дороге я проголодаюсь, обессилею, и умру-у-у-у-у…
Лебедь:
- Ну, так будем ловить жуков. Да. Сочных жуков.
Уточка:
- Коне-е-е-е-е-ечно… Жуки большие, у вас клю-ю-ю-ю-ювы вон, какие, а у меня ма-а-а-а-аленький, я не смогу проглотить, подавлю-ю-ю-юсь…
Лебедь (похрустывая, разминает крылья):
- Так мы тебе их того. Разжуем, да. Будешь есть, нормально же.
Уточка:
- Коне-е-е-е-е-ечно…
Лебедь (выпрямившись, глядя на уточку):
- Так. Нах$й.

И сегодня перечитывала, перечитывала, раз 10? Потому что была уточкой и за себя стыдно. Решила публичным покаянием бороться со стыдом, поможет? Девочки пишут откровенно про стыд и я захотела попробовать.

На работе случился конфликт, я пришла домой жаловаться, муж меня обнимал, предлагал разные варианты, а я была уточкой. И смех и грех!

Девочки, а что вы дальше делаете? Если поняли свои странности поведения, что делать? Я не умею быть не уточкой. Мне хотелось надуть губы и говорить, что весь мир плохой. Но мир не плохой. Он какой есть, такой и есть.

10
23

1


16 декабря в 01:26
Хочется откликнуться на ваш пост. Но я боюсь, что мой комментарий будет выглядеть занудством. Я постараюсь не занудствовать. Но если занудства избежать не получится, извините меня, пожалуйста.

Сначала хочу написать, что те случаи, когда мне бывает стыдно - для меня становятся кошмаром. Я всегда ужасно переживаю чувство стыда. Требуется время, силы, чтобы его переработать - то есть перестать думать о том, что стало причиной того, из-за чего мне стало стыдно. Ну и вообще чтобы внутри всё улеглось и успокоилось.

Теперь про уточек и лебедей. Бывает, что в притчах утрируют, гиперболизируют и идеализируют того или иного персонажа или то или иное явление, а другого персонажа соотвественно обесценивают. Наверное это делается для наглядности.

Но. Знаете, о чём я подумала (это наверное потому что я часто сама себя обесцениваю) - мне хочется поддержать вас (и в вашем лице - себя). Себя я поддерживать не могу, для себя у меня чаще всего наготове ежовые рукавицы.

Для меня в этой притче лебедь - это такой идеализированный персонаж. И благоразумный, и оптимистично-настроенный и социально-ориентированный и с хорошо отстроенными границами (при всей своей белости и пушистости в случае необходимости - и на хуй послать может).

А уточка в данном случае - это такая в хлам обесцененная птица. И зануда, и жертва, и лентяйка, и неспособная не на что - только отговорки у неё, оправдания и нытьё.

И вот когда вы на себя говорите «уточка», мне кажется, вы берёте и наотмашь обесцениваете себя. И мне хочется сказать вам: может быть, вы торопитесь. Может быть, всё не так однозначно.

У вас случился конфликт на работе. Вы пришли домой и ваш муж помогал вам, успокаивал. Обнимал и предлагал разные варианты. А вам хотелось надуть губы и говорить, что весь мир плохой. И вы пишете об этом как о примере или одном из примеров того, что вы уточка.

А, может быть, вы слишком строги к себе. Случился конфликт. Вы были расстроены, наверное. Или рассержены. Или разочарованы. Я не знаю - вы не пишете об этом. Но вы были в каких-то чувствах. И вам потребовалось время, чтобы чувства улеглись.

Когда ребёнок падает и обдирает коленку… ну да - конечно, есть дети, которые не проронят не слезинки, стойко выдержат, пока им обработают раны и дальше в жизнь - как ни в чём ни бывало. А другие плачут. Им больно и поэтому они плачут. Их начинают успокаивать, и они потихоньку успокаиваются. Потихоньку. Ни в один миг. А ещё есть те, кого успокаивают, а они всё равно не могут успокоиться - плачут гораздо дольше, чем вторые. Им часто говорят: да хватит уже, не такая уж и большая болячка - развёл тут море слёз. А он не развёл, ему просто нужно больше времени, чтобы прийти в себя.

Бывает детей успокаивают, когда что-то поломалось и говорят - «успокойся, мы купим новую куклу» или «зато у тебя ведь есть зайка, смотри - какой он красивый» и тд. А ребёнку в этот момент не нужны варианты. Никакие варианты не нужны. Пока. Ему нужно пережить потерю игрушки / физическую боль от удара / психологическую боль от того, что поссорился с другом и тд. Это не значит, что надо бросить человека. Или что он - уточка. Но, возможно, ему надо дать время на чувство «весь мир - плохой», «у меня разбита коленка» и тд. А потом он будет готов к вариантам, и возможно - у него будут свои варианты, и никому не нужно будет предлагать одно, другое, третье, десятое.

А что если вы не уточка? Может быть вы та, у которой бывают такие моменты, когда кажется, что весь мир - плохой. Он и правда не плохой. Тут я согласна с вами. Он такой какой есть. Разный. Но никто не отменял того, что случаются дни, когда он воспринимается как плохой.
Ответить
0


16 декабря в 02:15
И ещё про лебедя и уточку. Про идеализацию и обесценивание.

Про то, что идеализировать или обесценить можно всё, что угодно. Это просто. А мир - сложный.

Вот я прочитала, и для меня здесь лебедь выступает весь такой в белом пальто. Прекрасный мотиватор, более того - не пустослов, и с мышцами у него всё прекрасно, и с отношением к жизни - супер.

А уточка - «бедная-несчастная» (в кавычках потому, что это как будто не по-настоящему, якобы), она сама себе всё придумала свою немощь, сама во всём виновата.

Можно прочитать по-другому. Такой свой взгляд я называю «баба яга против».

Лебедь играет своими мускулами, предлагает уточке варианты, которые подошли бы ему - без учёта того, что утка - другая птица, с другими возможностями, и ему и в голову не приходит, что, возможно, есть причины, по которым утка чувствует себя так, как чувствует - ни на что не годной, ни на что не способной.

Да, утка не вызывает симпатии. От слова совсем. Первое, что про неё думается: о, господи, как же с тобой тяжело. Второе: отстань, ради бога.

Зачем это утка вызывает такие чувства и мысли у окружающих? Она что? Сумасшедшая? Нет. Она занудничает и ноет, но при этом никаких признаков сумасшествия не проявляет.

Значит, как минимум, она не делает это специально - занудничает и ноет. Зачем тогда она выступает в роли «неее, у меня не получится, нееее, я не смогу, неее, мне ничего не поможет». Возможно, она делает это на автомате. Делает то, что стало для неё привычным уже давно. А, может быть, она делает это сейчас - только когда рядом такой прекрасный и могучий лебедь. И она чувствует себя ничем и никем по сравнению с ним. И в том, и в другом случае она не задумывается об этом, срабатывает какой-то её внутренний автоматизм.

Возможно, её жизнь сложилась так, что давным-давно внутри неё выросло и окрепло убеждение, что выступать в роли «неее, у меня не получится» более безопасно, чем подойти к лебедю и сказать: «слушай, говорят вы летите на юг, могу я вместе с вами полететь - хлопот не доставлю, летать умею, крылья у меня меньше, но навыка хватает, буду чаще шевелить крыльями». Возможно в её представлении при таком её подходе лебедь отвечает ей: «ты чо? Ты вообще кто? И звать тебя как? Где я? И где ты? Ты вообще в зеркало на себя смотрела? Брать такую обузу в дальний путь - ты сначала думай, а потом говори».

И такое её представление, оно не на пустом месте возникло. А на горьком жизненном опыте. Горьком и глубоком. Который как клеймо.

Это не значит, что да - теперь надо сложить крылья и не пытаться улететь на юг. Я сейчас не об этом.

И не о том, что «ой, бедная уточка, она ни в чём не виновата».

Я сейчас о том, что если мне удаётся размышлять не только категориями «сама виновата, дура» или наоборот «ой, бедная, она ни в чём не виновата», то лебеди перестают быть только белыми и пушистыми или наоборот только высокомерными уродами, а уточки - абсолютно не способными хоть что-то сделать.
Ответить
0


16 декабря в 02:37
А у меня такой взгляд, что у уточки тоже есть крылья, тоже сильные, и утки тоже на юг летают и всё у них получается.
Ей надо не на лебедя равняться, а на своих, на уток. как в мультике у Ромашки "Кто такие птички". Мне думает, что проблемы возникают когда мы себя не знаем, не изучаем, а за лебедями тянемся. Зачем-то тянемся. Мол, красиво! А уткой быть тоже классно!
Ответить
0


16 декабря в 05:27
Frankye, через отрицание - "быть НЕ уточкой" - психика вашу цель не поймет. Нужно сформулировать что-то в утвердительных предложениях, а не в отрицательных. Быть не уточкой, а кем? быть какой?

В данном конкретном случае, вам хотелось именно конструктивных предложений от мужа или чего-то другого? Утешения, может быть, поддержки эмоциональной, обсуждения убеждения "плохой ли мир"?

Другими словами, "надуть губы" - это как будто сигнал для мужа, послание ему, только не словами выраженное, а мимикой. Можно ли обнаружить смысл послания? оно о чем?
Ответить
0


16 декабря в 08:40
Frankye, а я так думаю, что все мы периодически уточки, главное не застревать в этом. Поныть тоже бывает полезно.
Мне вот иногда не надо советов, мне иногда надо, чтобы выслушали и соглашались ) уткнуться в кого-то, кто устойчивее меня сейчас, большого , сильного и пушистого. Не мотиватора менять что-то.
Я выдохну, встряхнусь, чего это я, пойду дальше жить жизнь.
Когда нужен мозговой штурм или советы, я спрашиваю советов.
Мы с мужем даже договорились, что он спрашивает: «мне решение или поныть»
Я думаю, что это потому, что я совершенно не умею вовремя отдыхать, расслабляться и вот так приучилась давать себе передышку в круговороте постоянных задач.
Ответить
0


22 марта в 00:29
Frankye AlenaN
AlenaN, перечитываю ваше сообщение и перечитываю...
Я себя обесцениваю, определенно обесцениваю... А как узнать цену? Как узнать что-то про себя? Чтобы не обесценивать?
Ответить
0


22 марта в 14:26
AlenaN Frankye
Frankye,

Мне кажется, начать ценить себя - как вы пишете: узнать цену себе - это не первое. Не первый пункт в том, чтобы перестать обесценивать себя.

Потому что пока в ваших внутренних настройках в разделе «ценить/обесценить» установлено «обесценить» - что бы вы ни нашли в себе ценного, что бы ни узнали о себе ценного, в следующий момент после того, как вы это нашли, вы это обесцените. Потому что сейчас у вас внутри так устроено - сейчас у вас работает так.

Я думаю, возможно, чтобы не обесценивать себя, сначала нужно разобраться - зачем вы обесцениваете себя. Вы же делаете это не просто так. Не от хорошей жизни. Возможно автоматически. Возможно не осознавая этого. Но не просто так. Вы делаете это для чего-то - зачем-то.

Вы обесцениваете себя, и это высокая цена, которую вы платите. Чтобы что?

Я думаю, искать и найти ответ на этот вопрос непросто. Ответ находится не сразу. Но, я заметила, когда люди задаются такими вопросами и ищут на них ответы, очень часто они их находят.

Вы начали искать. Это хороший знак.

Обнимаю вас.
Ответить
0


22 марта в 14:28
AlenaN Frankye
Frankye,
Написала вам, прочитала, и мне не нравится, что получилось очень длинно и много. Не могу писать коротко. Очень хочу научиться, но пока получается не всегда.

Попробую всё-таки. Чтобы в нескольких предложениях.

В моём представлении: первое - это увидеть, заметить за собой вот это «я обесцениваю себя», признать это в себе. Это ещё называют осознать.

Потом начать искать - с чем это связано, как и зачем работает.

А потом перестать обесценивать и смочь ценить - оно приходит как результат понимания/осознания. Как будто происходит встраивание «ценить» туда, где раньше было «обесценить».
Ответить
0


22 марта в 15:47
Об оценивании/обесценивании

Вот прямо сейчас в комментариях у меня состоялся диалог с молодым человеком, мы сверяли понятия "богатый человек".
Вот он считает так:
"Богатый человек в нашем регионе, это тот, чей доход превышает 115к на руки, в месяц "
А я вот так:
"мдя... для меня богатый человек это Сергей Галицкий, например, или Дональд Трамп (Состояние Сергея Галицкого на 2022 год оценивается в $3,2 млрд; Трамп - состояние: 2,6 млрд $);
А 115К на руки это не очень высокая оплата труда, например в сфере ИТ это обычная ЗП (Медианная зарплата IT-специалистов сейчас — 141 000 ₽).
И получается, что у нас какие-то разные планки по пониманию "богатый человек", а значение имеет точка отсчета.
По сравнению с бомжом можно быть богатым, а по сравнению с Трампом нищим.
А точка отсчета у нас в голове, мы её сами себе определяем."

Выходит, что всё зависит от точки отсчета.
Но эта точка не может быть постоянной, всегда будут выше/быстрее/богаче и прочая...
И потому имеет смысл опираться не на сравнение себя с другими, а с самим собой, а также иметь собственное понятие чего-либо.
Типа, для меня богатый это вот так, я сейчас нахожусь вот тут...

Я когда училась коучингу, нас учили шкалированию по разным областям, причем считать не от 0, а от 1
И шкалирование мы сами себе настраиваем.
Вот у меня так получалось, для примера (баллы по возрастанию от 1 до 10) на сферу жизни "Физическая активность"
1 Нет активности. Малоподвижный образ жизни
2 Приобретение гаджета (или установка приложения на телефон) для подсчета шагов. Определение активности в шагах в обычный день.
3 Постепенное увеличение активности. Не пользоваться лифтом в офисе, ходить по коридору в процессе телефонных разговоров.
увеличение активности до 3 тысяч шагов ежедневно.
4 Продолжаем увеличивать активность, выполняя тоже, что и ранее, добавляем прогулки перед сном, через день, по 20 минут.
Увеличение активности до 5 тысяч шагов ежедневно.
5 Выполняем тоже, что и раньше, к описанному в п. 4 добавляем прогулки утром – выходим на одну остановку раньше и идем пешком. Активность 7 тысяч шагов ежедневно.
6 Добираемся на работу на велосипеде, прогулки перед сном увеличиваем до 30 минут каждый день.
7 Выполняем тоже, что и раньше, к описанному в п.6 добавляем тренировки дома для новичков 2 раза в неделю.
8 К описанному в п.7 добавляем пробежки по утрам, три раза в неделю по 30 минут.
9 Приобретаем абонемент в фитнес-клуб с бассейном. Занятия с личным тренером 3 раза в неделю.
10 К перечисленному в п. 9 добавляем занятия плаванием 2 раза в неделю.



Ответить
0


22 марта в 16:32
Ina. AlenaN
AlenaN, у меня с другом постоянные разборки на тему писать длинно или коротко. Он очень коротко, а я на многобукв. Его бесит моё длинно, а меня его три буквы. Ну, правда. Как с калькулятора сидит, я с ним так даже шутить опасаюсь, воспримет ещё как руководство к действию и будет + и - ставить, вместо "да" и "нет".

Я усилия прилагала и училась сокращать, но каждый раз там, где я срезала углы, там начинались уточняющие вопросы. И дело, как оказалось, не в длинно и много, а в том, что я пишу эмоционально, а для него это перегруз. И в итоге никак не решили, каждый беззлобно шипит и пишет как ему удобно☺

Я к тому, что для каждого автора свой читатель, и наоборот. И даже при не совпадении можно договориться.

Лично мне нравится, как вы пишите♥

Перечитала сообщение. Вот опять куча эмоций. Ну и пусть. Зато я живая, а не ледышка.
Ответить
0


22 марта в 22:43
AlenaN Ina.
Ina.,
Спасибо вам большое за добрые слова. Мне очень приятно и на душе стало тепло, когда я прочитала, что вам нравится как я пишу. Спасибо.

Про кОротко и длинно.
Лично для меня коротко - это не значит сухо, холодно, без эмоций. Когда я говорю, что хочу научиться писать коротко - это значит научиться писать самую суть, точно, лаконично. И Эмоционально, и при этом без того, что называют «витиевато», «вокруг да около». То есть в моей системе длинно - это когда расплывчато, непонятно.

Про коротко/длинно - это у меня именно к тому, когда я пишу, такие пожелания. Когда пишут другие - это другое дело) Я с удовольствием читаю, когда пишут много и длинно. Дело не в количестве слов. Но это то, что касается других. А вот самОй хочется писать короче. Почему-то.

А то, что при желании можно договориться - я тоже так думаю. Мне кажется, часто тут вопрос в отношении друг к другу: если есть тёплые чувства к человеку, то тогда получается договориться несмотря на разность форм выражения (длинно/коротко). А если этого тепла нет - то и всё.
Ответить
0


22 марта в 20:32
Frankye AlenaN
AlenaN, я полагаю, что с ценными людьми обращаются не как со мной. Их ценят. Простите за повтор слов )
Ответить
0


22 марта в 20:34
Frankye AlenaN
AlenaN, не про то написала, про что вы... Я не знаю, как сложить всё правильно. У меня углы торчат, каждое предложение само по себе, я не могу целиком понять о чем вы пишите как соединить с собой
Ответить
0


22 марта в 20:38
Frankye Ina.
Ina., я сравниваю с другими, потому что вижу, наблюдаю на подругах, что к другим людям лучше относят. Ценят их, любят их. В чем причина? Почему мне на 8 марта фиг, а кому-то 5 букетов цветов? Я вот о чем думаю.
Я понимаю, о чем вы написали, про богатство сложно понять, у каждого своё, есть хлеб на завтра и слава богу, кому то щи жидкие, кому-то жемчуг мелок, на вашем примере мне всё понятно. А почему мне ничего на 8 марта не дарят? Это я не понимаю.
Ответить
0


22 марта в 20:41
Frankye Ina.
Ina., и мне очень нравится, как вы пишете! Не понимаю, не люблю сухих людей. В тихом омуте черти водятся. Мне понятнее, когда я понимаю эмоции человека, вижу их, а когда их затаивают мне страшно, тревожно, не понятно что ждать от человека.
Ответить
0


22 марта в 20:43
Frankye AlenaN
AlenaN, а если писать самую суть, то может быть не понятно что человек имел в виду. Мне в вашем объяснении каждое предложение важно, я бы ни одного не сократила, не выкинула. И спасибо, что потратили своё время на меня! Мне очень приятно и пока непривычно! Непривычно, что можно обсуждать, и другие люди чего-то про меня думают, стараются написать. Очень приятно ваше внимание!
Ответить
0


22 марта в 22:44
AlenaN Frankye
Frankye, вы пишете, что вы писали не про то, про что я вам ответила.

Да, я читаю сейчас и вижу, что я поняла вас неправильно. Для меня обесценивать себя - это когда я сама себя не ценю, сама себя обесцениваю.

То есть, если брать пример про 8 марта, для меня обесценивать себя - это было бы так: мне дарят цветы, а я говорю - да зачем, не надо, я не заслужила, не великА принцесса - что-то в таком духе.

А вы имели в виду другое. Когда вы привели пример с поздравлением, я поняла, что неправильно поняла вас.

Вы пишете о том, что чувствуете, что окружающие вас не ценят. Как будто вы не представляете ценности для близких. Горькое чувство.

Я думаю, что когда речь идёт про отношения, и про то, что в них происходит - это вклад всех участников отношений. Каждый вносит свой вклад.

обидно и горько не получать цветы. Но, возможно, в таком неполучении есть не только вклад того, кто не дарит вам цветы, но есть и ваш вклад - в том, что вам не дарят цветы. Какой он этот ваш вклад? Это интересно и часто далеко неочевидно. И непросто.

То есть вам хотелось бы, чтобы вам дарили цветы. Но при этом вы соглашаетесь с тем, что вам их не дарят? А кто не дарит? А вы говорили когда-нибудь, что вам хотелось бы, чтобы вам дарили цветы? Или там неуместно заводить разговор об этом? Как это устроено в вашем случае?

С цветами - это как пример. Видимо, что-то похожее происходит и в других ситуациях. Возможно.
Ответить
0


22 марта в 22:47
AlenaN Frankye
Frankye, можно я у вас спрошу?
Вы пишете: «я полагаю, что с ценными людьми обращаются не как со мной. Их ценят». Что для вас значит ценят/не ценят? Как выражается то, когда вас не ценят? Как выражается то, когда, наоборот, вас ценят?
Если это слишком личное, извините. Тогда пусть эти вопросы остаются без ответа.
Ответить
0


22 марта в 22:12
Frankye AlenaN
AlenaN, спасибо за вопросы, за ваше время! Я очень тронута вашим вниманием! Я перечитываю свои сообщения, ваши, девочек и думаю, думаю, сопоставляю со своими мыслями. Может быть мой пример про 8 марта не правильный, а я сама обесцениваю? Я запуталась, мне сложно. Я обесцениваю и делаю как вы написали, что не надо беспокоиться, я тоже так делаю. Я в переписке стала понимать, что НЕ понимаю, где моё, а где другие люди? Я обесцениваю или другие? потому что было как и вы написали, что я не заслужила, не великА принцесса ТОЖЕ БЫЛО!!!
Ответить
0


22 марта в 22:13
Frankye AlenaN
AlenaN, захотелось взять тетрадку и выписывать по ситуациям ) А иначе я не знаю как разобраться!
Ответить
0


23 марта в 02:04
AlenaN Frankye
Frankye,
Вы пишете: «Может быть мой пример про 8 марта не правильный, а я сама обесцениваю?»

Я думаю, может быть, в примере про 8 марта есть и то, и другое: и когда вы сами себя обесцениваете, и когда чувствуете, что вас не ценят другие.

Вот смотрИте. Мне кажется, когда речь идёт о собственном отношении к себе и оно выражено словами/мыслями/чувствами «не надо мне цветов, не великА принцесса», тогда вы сами себя обесцениваете.

А когда в вашем представлении есть такой момент, что «дарят цветы - это значат ценят», и вы видите, что другим цветы дарят, а вам не дарят, то это про чувство, что вас не ценят другие.

Если говорить про меня, то я думаю вот как.

Если представить, что речь идёт о ситуации на работе (кому-то - пять букетов на 8 марта, а мне - ни одного), то что можно с этим делать? Ведь невозможно заставить дарить себе цветы. Да и не очень-то они нужны наверное - такие цветы - если их дарят из-под палки.

Я понимаю, что заставлять никого не хочу. Да и не могу. А что тогда я могу? Сделать выводы.
И относиться к тем, кто не ценит меня, так же.

Есть те, кто меня не ценит. От этого никуда не деться. Хорошая новость в том, что есть те, кто меня ценит. Я знаю, что такие люди есть. И я благодарна им за это. И я их ценю. А кто не ценит меня - ну это их право. Обидно, но такова жизнь.

А если это ситуация дома (моим подругам их мужья по пять букетов подарили, а мне мой - ни одного), то, возможно где-то в отношениях случился сбой. Может, мой муж не знает, что для меня цветы на 8 марта многое значат - если они есть, значит он ценит меня, а если их нет - значит не ценит. Может, я думаю: «пусть догадается об этом сам, это элементарно». А для него это не элементарно. Например, потому что его мама ненавидела, когда ей дарили цветы. И вот он не дарит мне цветы - и в его понимании это он так заботится обо мне - не доставляет неприятных переживаний. Я ничего не говорю мужу о своих представлениях и о том, что они значат для меня. А муж думает - раз я ему ничего не говорю, значит всё норм.

Возможна и другая ситуация. Мой муж знает, что для меня цветы на 8 марта - это приятно и важно. Но всё равно не дарит мне их. Например, потому что считает, что цветы на 8 марта - это глупость и ерунда. И не хочет быть похож на всех этих «зомбированных» мужиков, которые тащат в этот день цветы своим женщинам. Тогда, может быть, вопрос не в том, что он не дарит мне цветы потому, что не ценит меня. А в том, что он хочет отстроиться от этих «всех». И отсутствие цветов - это не про его отношение ко мне, а про его отношения с самим собой, про его собственные внутренние противоречия и доказывания чего-то самому себе, а не мне.
Ответить
0


23 марта в 01:51
AlenaN Frankye
Frankye,
Про цветы - это мои предположения: как бы это могло быть, если бы цветы для меня имели значение ценят меня или нет.

Потому что для меня цветы не имеют такого значения. Ни на 8 марта, ни даже на день рождения.

Мне кажется, что это вообще такой - субъективный фактор. Для одних он значим, для других (и я в их числе) - нет.

У меня другие символы/знаки того ценят меня или нет.
Наверное, они у каждого свои. Как и многое другое.

Спасибо вам за разговор по душам. За вашу откровенность. За возможность подумать, почувствовать. За возможность послушать вас и заглянуть внутрь меня.
Ответить
0


23 марта в 02:36
Frankye AlenaN
AlenaN, для меня однозначно что «дарят цветы - это значат ценят». А про остальные слова я крепко задумалась! Спасибо вам! Пока не знаю ответов, мне нужно время подумать, повспоминать.
Ответить


Отправить















Поделиться